Kategorie Diskussion:Hardware Typen

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Konsolidierung der Seiten "HomeMatic Type xxx"

Zum Thema "HomeMatic Type xxx", die im Prinzip etwas ähnliches wie die Unterkategorien zu Hardware Typen dargestellt haben, gab es einen Mail-Austausch, den ich zur allgemeinen weiteren Diskussion hierher kopiere: (--Peter (Diskussion) 18:47, 30. Jan. 2015 (UTC))

ich habe die Einrichtung der "HomeMatic Type..."-Seiten in den letzten Wochen/Monaten schon bemerkt ... und nicht wirklich verstanden, was das letztendliche Ziel ist. Es beruhigt mich, dass Du selbst Zweifel daran bekommst, ob das der richtige Ansatz ist - ich fand ihn nämlich nicht sinnvoll, nicht zuletzt, weil er nicht sauber in das Fhem-Wiki interiert werden kann und irgendwie für mich auch generell nicht zum Wiki-Konzept passt.
Ich würde vorschlagen, auf diese neuen/HM-spezifischen Typen zu verzichten und stattdessen die Geräte in die bestehenden Unterkategorien von Hardware Typen einzusortieren. Das ist auch jetzt schon möglich und wird für viele andere (auch HomeMatic) Geräte so gemacht.
Die Problematik des aktuellen "HomeMatic Type-"Konzepts kannst Du allein daran erkennen, dass sie nicht sauber untereinander verlinkt sind - eine Sache, die bei Verwendung der Kategorien automatisch funktioniert.
Sollten einzelne HomeMatic Geräte überhaupt nicht in eine der bestehenden Hardware-Typen einzuordnen sein, besteht ja immer noch die Möglichkeit, eine neue Unterkategorie anzulegen - bisher sehe ich die Notwendigkeit noch nicht. Wenn es HomeMatic-spezifische Unterschiede oder Besonderheiten gibt, die sich am Gerätetyp festmachen lassen, würde ich das eher auf einer eigenen Seite (für alle Typen) beschreiben. Diese eine Seite sollte über die HomeMatic Hauptseite (deren Struktur meiner Ansicht nach auch dringend überarbeitet werden müsste) im richtigen Kontext erreichbar sein.
Wir können - und sollten - das gern weiterdiskutieren bevor Du viel weiteren Aufwand in die Seiten steckst. Mein Vorschlag: wenn Du damit einverstanden bist, dann leg doch eine Seite "HomeMatic Hardware Typen - Besonderheiten" (oder ähnlich) an. Hier aber nur die grobe Struktur. Auf der Diskussionsseite zu dieser Seite (oder, falls Dir das lieber ist, auf Deiner Diskussionsseite) sollte dieser Mailthread als Start der Diskussion über das Gesamtkonzept stehen. Dann können auch andere Fhem-Wiki-Benutzer (Krikan war in den letzten Monaten auch recht engagiert, was die Wiki-Struktur und Kategorien angeht, ebenso Tupol vor längerer Zeit) ihre Ideen und Vorschläge einbringen. Ich denke, dann kann das eine runde, verständliche und komplette Sache werden.

Die ursprüngliche Mail (von "Strauch") war:

ich baue gerade am Fhemwiki im Bereich Homematic um. Ich hatte mit Martin irgendwann mal besprochen. Das wir die Gerätegruppen wie Thermostat, Remote, Threestate als Einzelseiten anlegen und dort die Informationen hinterlegen die für alle Geräte dieser Kartegorie zutreffen. Nun glaube ich würde es Sinn machen die entsprechenden Artikel als Subkategorie in Homematic anzulegen. Wie siehst du das? Wenn ja kannst du das entsprechend einrichten?
Hier die vorhanden HomematicTyp Artikel (ich muss noch ein paar hinzufügen):
  • HomeMatic Type Blind
  • HomeMatic Type Dimmer
  • HomeMatic Type MotionDetector
  • HomeMatic Type PushButton
  • HomeMatic Type Remote
  • HomeMatic Type Switch
  • HomeMatic Type Thermostat
  • HomeMatic Type ThreeState
  • HomeMatic Type THSensor
Beim ThermostatTyp bin ich am weitesten: HomeMatic Type Thermostat

Also ich hatte die Idee von "Strauch" nicht als Konkurenz oder Ergänzung zu der allgemeinen Kategorie Hardware Type verstanden. Ich sehe sie als einen Versuch, HomeMatic-spezifische Informationen, die zur Zeit über die Seiten mehrerer Hardware Devices verstreut sind, die aber eine ganze Kategorie von HomeMatic Devices betreffen, an einer zentralen stelle zu sammeln. Damit kann vermieden werden, das z.B. Wiki-Updates, die den Umgang mit Temperatur Templates betreffen, im Artikel für jeden Heizungs- und Wandthermostat separat nachgetragen werden müssen (oder eben auch nicht passieren). Durch das sammeln solcher Teile in einem Typen- und HomeMatic-spezifischen Artikel kann dann von den Devices nur noch auf den Artikel verwiesen werden und wenn sich dann was ändert oder besser dokumentiert wird, profitieren alle Artikel davon. (--Reibuehl (Diskussion) 08:23, 31. Jan. 2015 (UTC))

Mein Verständnis der neuen Seiten entspricht wohl der Vorstellung von Benutzer:Reibuehl. Mir ist überhaupt nicht klar, warum dafür neue Kategorien -vor allem als Unterkategorie (oder sollten das Oberkategorien sein?) zu Homeatic- benötigt werden sollten. Es sind Übersichtsseiten für jeweils eine bestimmte Art von Homematic Devices, die auf weitergehend Informationen zu speziellen Homematic-Geräten verlinken; analog meinem (nicht sehr gelungen) Versuch bei EnOcean EnOcean_subType. Für mich sind die "HomeMatic Type xyz"-Seiten als Grundlagen für Homematic zu verstehen, auf die ich in den Grundlagen-Wikiseiten für Homematic verweisen würde. Eine Zuordnung zu Kategorien "Hardware Type" kann man vornehmen, wenn es eindeutig ist; ansonsten würde ich es lassen und nur eine Zuordnung zur Kategorie "HomeMatic Components" vornehmen. @strauch: Deine Artikel finde ich sehr sinnvoll, auch wenn es hier diese Diskussion gibt. Also aus meiner Sicht bitte unbedingt weitermachen. Vielleicht kannst Du auch einmal eine genaueres Beispiel Deines Kategorien-Wunsches geben--Krikan (Diskussion) 12:04, 1. Feb. 2015 (UTC)

Christian, ich habe mir gestern einige der HomeMatic Type xxx Seiten noch mal genauer angesehen und verstehe jetzt etwas besser, was damit überhaupt erreicht werden soll(te)... und Du hast recht, gedacht war das wohl so, wie Reibuehl es beschreibt. Damit wird der Teil meines Vorschlags ... auf diese neuen/HM-spezifischen Typen zu verzichten... hinfällig. Aber: das Konzept hinter den Seiten ist leider nicht offen ersichtlich. Ein Beispiel:
Ich habe in HomeMatic Type Blind eine Korrektur gemacht und dabei festgestellt, dass sich die HomeMatic Types auf das beziehen, was in HMInfo im Resultat des Befehls get myHMInfo models in der Spalte subType aufgeführt wird. Und das wäre für meine Begriffe im Wiki der richtige "Aufhänger" für die ganzen Informationen. Auf der Homematic HMInfo-Seite werden aber die HomeMatic Types mit keinem Wort erwähnt (heißen da wohl auch subType?).
Insgesamt sind ohnehin viele Informationen zu HomeMatic (bzw. genauer: zu HomeMatic in Fhem) sehr stark aus der Sicht der Implementierung (den Endanwender teilweise nur verwirrende Interna) geschrieben und vernachlässigen die Anwendersicht.
Somit: neuer/geänderter Vorschlag ... --Peter (Diskussion) 07:54, 2. Feb. 2015 (UTC)

Hallo, hier ist ja schon eine Menge passiert. Ich hatte dieses Wochenende besuch und konnte vorher nicht reinschauen. Verzeiht mir bitte wenn ich hier irgendwas falsch einrücke oder Kennzeichne, ich hab bisher noch keine Diskussion auf einer Wikiseite gefunden. Das ganze Thema ist mit Sicherheit Erklärungsbedürftig. Ich will es noch mal aus meiner Sicht erklären auch wenn es vielleicht doppelt ist. Homematic Geräte werden in Typen eingeordnet z.B. thermostat und es gibt mehrere Geräte die diesem Typ entsprechen. Also bei Thermostat z.B. die alten und neuen Wandthermostate und Stellregler. Alle Geräte die zu einem Typ gehören haben oft gleiche Einstellungen, Registereinträge und Kanäle. Bisher wurden alle diese Informationen dann 4x mal bei dem jeweiligen Geräte hingeschrieben und das mehr oder weniger unvollständig. Nun ist der Sinn der Typ Seiten diese Informationen die alle Geräte eines Typen gleich betreffen, dort zusammen zufassen. So das die Information immer Aktuell und nicht redudant ist. Und beim Gerät selber nur noch gerätespezifische Sachen.
Wenn ich unten die Tabelle bearbeiten darf, würde ich dort die Subtypen einmal alle auflisten und Beispiele dafür geben worum es sich handelt (Threestate sind z.B. Fenstersensoren, die können 3 Zustände haben (auf, zu, gekippt).
Ich weiß auch diese Typen einzubauen ist eine Menge arbeit und wird auch einiges an Zeit brauchen. Wie man das nun am Besten im Wiki umsetzt übersteigt mein Momentanes Wissen, das war dann auch der Grund mich an Euch zu wenden. Ich wollte das auch stärker untereinander verlinkt haben, damit dies deutlich ist, auch für den Anwender der die Informationen vielleicht direkt beim Gerät und nicht beim Typen sucht. Also war meine Idee 1. Ebene: Homematic Components 2. Ebene Typ 3. Ebene Device.
Die ganzen Typen bassieren darauf, was HMinfo ausspucken kann. Der Typ steht aber auch als attribut bei jedem Device unten drin. Und das ganze auf der Homematicseite zu erleutern wäre auch notwendig. Die Vorschläge zur Strukturierung fände ich gut. Ich sammele mal alle Typen und würde die Tabelle hier kompletieren, wenn ich das darf. ok? Und dann wäre unter Homematic Info ein Infotext fällig. Wie man das dann mit dem untereinander verlinken macht, vielleicht kann mir dabei jemand unter die Arme greifen. Danke für die Diskussion.
--Strauch (Diskussion) 08:23, 2. Feb. 2015 (UTC)

Zuordnung(sversuch) HomeMatic Type zu "Hardware Typen"-Unterkategorie

Hardware Typen HomeMatic Type Bemerkungen / Kommentare
Rollladensteuerung HomeMatic Type Blind ...
Dimmer HomeMatic Type Dimmer ...
Bewegungs- und Anwesenheitsmelder HomeMatic Type MotionDetector ...
??? HomeMatic Type PushButton ...
Schalter (Sender) HomeMatic Type Remote ...
Schalter (Empfänger) HomeMatic Type Switch ...
Heizungssteuerung HomeMatic Type Thermostat Es gibt auch noch Kategorie Heizungsventile
Fenster-/Türkontakt HomeMatic Type ThreeState z.B. HM-SEC-SCo
Temperatursensoren / Feuchtesensoren HomeMatic Type THSensor ...

Ich denke, es ergibt sich schon eine fast vollständige Abdeckung. Es sollte geprüft werden, ob die Information, die derzeit auf einer "HomeMatic Type xxx" Seite steht - falls überhaupt erforderlich - auf die (Unter-)Kategorieseite passen würde. Mit einem HomeMatic-spezifischen Kommentar nur da wo er wirklich nötig ist.

HomeMatic Type xxx - Vorschlag zur Strukturierung

  • Auf HomeMatic und/oder HomeMatic HMInfo entweder
    • ein Link auf eine (neue) Seite HomeMatic Types
    • ein Abschnitt mit einer Liste der möglichen Typen; Links, wenn es eine eigene Seite zu einem Type gibt
  • Die HomeMatic Type xxx Seiten sollten untereinander verlinkt sein; ließe sich wohl am besten mit einer Vorlage / einem Textbaustein machen
  • Alle HomeMatic Type xxx Seiten nach gleichem Schema (Gliederung) aufgebaut
  • Das Konzept der HomeMatic Type xxx Serie sollte "irgendwo" erklärt werden (d.h.: welche Informationen sollen auf diese Seiten? Strikte Vermeidung der Duplizierung von Informationen?)

Außerdem sollten die HomeMatic Type xxx Seiten in die Hardware Typen kategorisiert werden (bis auf ThreeState... vielleicht.

--Peter (Diskussion) 07:54, 2. Feb. 2015 (UTC)